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Trike HP Velotechnik - Scorpion fs

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Reprise du dernier message

Le choix reste difficile entre Scorpion fs avec roue de 20"

et le

ICE Sprint x avec roue de 26" pour ma remorque BeeZ

Je pense que je vais commander samedi.

----------------

Question: existe--t-il des cassettes avec du 38? Quelle sont les marques?


Expéditions polaires Hotchkiss de 1925 ou trekking bike Gudereit 2011, en HP Velotechnik Scorpion fs Rohloff 2012, et en HP Velotechnik Scorpion fs pinion 18 vitesses 2013
 
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Ouah, merci pour ce partage de savoir, c'est formidable !


On ne va jamais aussi loin que lorsqu'on ne sait où l'on va...
 
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  Lien vers ce message 26 Avril 2012, 14:31
Ouah, merci pour ce partage de savoir, c'est formidable !


Joh! Hop, Lolo.

As-tu lu ma question?
Je crois que c'est plus ton domaine?
Message édité 1 fois, dernière édition par Rallarros, 27 Avril 2012, 21:15  

Expéditions polaires Hotchkiss de 1925 ou trekking bike Gudereit 2011, en HP Velotechnik Scorpion fs Rohloff 2012, et en HP Velotechnik Scorpion fs pinion 18 vitesses 2013
 
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  Lien vers ce message 27 Avril 2012, 20:53
Demain je vais essayer le tadpole ICE Sprint x 26" 11-36 et 22/32/44 en Sram X9.

Avec tout le mal que j'ai écrit sur les suspensions selon le brevet Porsche des années 20' dont je juge avec sévérité l'application sur le Trike de la marque ICE,
je reste dans l'hésitation entre celui-ci et le HP Velotechnik Scorpion fs 20" tout suspendu.

Le Scorpion fait 22 kgs avec tous ses équipements. Il a des roues de 20" et avec le Rohloff j'ai un minimum de 1,09 mètre par tour de pédalier.
Avec ce poids à vide il me faut le charger et renoncer à la remorque BeeZ qui fait 4,5 kgs.
Mais chargé il y aurait des sacoches bananes de Ortlieb et un autre gros sac Ortlieb sur eux et le porte-bagages.
Le Scx serait dégradé et cet équipage ressemblerait à une commode roulante de face.
Ce qui est gagné en hauteur est perdu en largeur.

Si le ICE Sprint x est en-dessous des 20 kgs, je roulerais avec la BeeZ. Sa roue de 26" n'est pas suspendue,
mais il y a un centrage sur l'avant (c'était d'ailleurs l'argument technique et publicitaire de la marque des automobiles Hotchkiss)
et le poids du corps est surtout posé sur le train avant suspendu. La roue de 26 avale les nids de poule.

Le Sprint x 26" ne serait pas chargé et j'aurai mon gain aérodynamique avec la BeeZ en enfilade et deux petites sacoches latérales de porte-bagages
qui seraient dans l'ombre de mon corps. J'aurais plus la forme idéale aérodynamique de la goutte d'eau qui tombe.
Le voyage sur longue distance impose une équation rendement/aérodynamisme/poids.

Avec 10 vitesses en Sram X9 de 11-36 et triple plateaux 22/33/44 (SRAM Trutativ) j'aurai un développement minimum de 1,25.
L'année dernière j'avais avec le Gudereit un minimum de 1,45 et il m'avait fallu pousser peut-être 10 fois en tout.
Avec le Simplon Kagu j'ai du 1,29 chargé attelé et je monte du 12/14% sans poser le pieds mais en étant à la limite force/équilibre/déplacement.
Avec un tadpole on roule à 1 km/h s'il le faut sans tomber et en sifflant avec les oies sauvages.

Le Sprint x 26" peut-être équipé avec le Schlumpf en version Mountaindrive qui réduit de 2,5 fois.
Donc un plateau de 48 donne en démultiplié du 19,2 et un développement minimal de 1,09.

Dans un trike il n'y a pas de croisement plateaux-chaîne-braquets et toutes les 10 vitesses sont utilisables avec tous les plateaux.
Une combinaison 10 vitesses en 11-36 et un Mountaindrive 46 donne donc 18 vitesses réelles et un spread de plus de 750%.
Le problème est que la société suisse Schlumpf a revendu son département cycle à la société allemande Haberstock Mobility
et que la ligne de production est en déménagement en Allemagne ce qui rallonge le délai de livraison.

Et avec un tadpole on doit développer d'autres muscles sur au moins 1000 km. Le temps devient compté avant mon départ polaire de juillet.

Ci-dessous: ICE Sprint x 26" Rohloff et un plateau. En 26" la garantie Rohloff monte à 1,35 mètre en single ou 1,42 en tandem ou > 100 kgs

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rallarros II   - Laponie 2012
Message édité 11 fois, dernière édition par Rallarros, 27 Avril 2012, 21:17  

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  Lien vers ce message 28 Avril 2012, 21:48
Voilà, le ICE m'a paru vraiment trop gracile. Il ne m'a pas inspiré confiance.
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J'ai commandé le HP Velotechnik Scorpion fs

Pour moi c'est un départ pour de nouvelles aventures avec Rallarros II.

Ci-dessous HP Velotechnik fs.
Suspensions indépendantes McPherson à l'avant avec barre anti-roulis, suspension arrière DT Swiss XM 180, suspensions "anti-pompage"
boîte Rohloff à 14 vitesses dans le moyeu.
Double plateau 42/48, braquet 17 = spread de 601% et 16 vitesses réelles utilisables, avec un écart égal de 13% entre vitesses
Frein Hydrauliques Tektro Auriga
Deux dynamos, SON, une dans chaque roue. La première pour phare Edelux de 90 lux,
Feux arrière Bush & Müller BrakeTec avec fonction frein
Frein de parking

Je m'achète aussi le GPS Auto/Moto/VTT Garmin Zümo 220 totalement étanche
Et des sacoches Ortlieb. La remorque BeeZ et mon Simplon Kagu HD vont se reposer pendant ma seconde expédition polaire.
Cette année m'aura coûté très cher en vélos.

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Rallarros II
Message édité 6 fois, dernière édition par Rallarros, 29 Avril 2012, 20:06  

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Avatar de christian69
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  Lien vers ce message 29 Avril 2012, 17:15
Salut Thom

C'est un beau cadeau de printemps que voici, magnifique bête et je te comprends dans le choix d'un fs.

Tu as fait sauter la banque mais la technologie de cet aiguillon est à la hauteur.

Quel est le delai pour cette machine équipée avec toutes tes options ?

As tu évalué le poids total de la monture avec précision pour le grand départ nordique ?

J'espère que tu auras assez de temps pour te roder à ce compagnon aussi bien musculairement que matériellement.

Ne trépignes pas trop et fais de beaux rêves en attendant la réception.

Je regarde la photo et je délire, super.

A+ Christian
 
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  Lien vers ce message 29 Avril 2012, 17:55
Comme écrit plus haut, nous avons pesé le Scorpion fs tout équipé. Il fait 22 kgs en version plus lourde avec le triple-plateaux + 10 braquets + le Dual Drive, soit comme mon semi-remorque actuel
que j'ai alourdi par rapport au poids d'origine avec mes accessoires de confort plus lourds ainsi qu'avec les Mondial Schwalbe.

L'été dernier mon semi-remorque était encore plus lourd.

---------------------------

Comme mon vélo a été commandé avant le rush de la Spezi à Germersheim, il parait qu'en 3 semaines je l'aurai.

Mis à part le dérailleur du double plateaux et les freins hydrauliques Tektro, tout est allemand,
donc comme bon alsacien, je fais confiance depuis 58 ans à la machine outil allemande.
En Alsace on n'est jamais déçu de nos choix techniques.
(Et, pschütt! Il sera toujours plus sûr de se fournir en pièces détachées quand la réelle crise économique va tout fracasser à la fin de l'été 2012...
car depuis 2008 elle a été masquée avec les milliers de milliards de fausse-monnaie imprimée sur la planche à billets jetés par hélicoptère sur les banques
qui ont continué à spéculer dans la finance pure. Je dis ceci pour ceux qui voudraient acheter outre-Manche ou outre-Atlantique, ce n'est pas pour installer une polémique, ni le lieu)


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  Lien vers ce message 29 Avril 2012, 18:28
Pour mon Scorpion fs Rohloff

j'ai choisi cette combinaison: 17 par 42/48
Tableau du haut = développement
Tableau du bas = vitesse
pour Roue de 20" = 1580mm

La vitesse n°11 est la prise directe.
Comme avec un trike on a des leviers plus courts, 155 au lieu de 170 sur mon upright,
on pédale un peu plus vite, si bien que tout chargé je pense avoir une moyenne de 20 km/h sur longue distance,
une fois le corps réadapté à ce nouveau mode.

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Rohloff 17 42 48 Roue 20 devellopement


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Rohloff 17 42 48 Roue 20 speed
Message édité 7 fois, dernière édition par Rallarros, 30 Avril 2012, 6:33  

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Avatar de Loïc
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  Lien vers ce message 30 Avril 2012, 10:37
Bravo Rallaros d'avoir sauté le pas, l'engin est tout simplement magnifique !

Dommage qu'il ne soit pas pour toutes les bourses mais quand on aime, on ne compte pas !

Merci pour ton retour qui permettra à bien d'autres de s'y retrouver dans le choix d'un trike !


Citation
Question: existe--t-il des cassettes avec du 38? Quelle sont les marques?


Pour répondre à ta question et après avoir cherché il semblerait que ce ne soit pas très développé, tu as un peu plus d'info depuis ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Loïc, 30 Avril 2012, 10:39  

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  Lien vers ce message 30 Avril 2012, 11:06
Lolo, c'est bien parce que je n'ai pas trouvé sur les autres réseaux entoilés une analyse complète,
que j'en ai rédigée une moi-même sur ton forum.

Une fois que l'on est possesseur d'un trike, on ne peut que le vanter, car ça coûte vraiment très très cher.
Tu as des autos low cost neuves à ce prix.

Donc, comme d'habitude je suis allé jusqu'au bout de mes réflexions et j'ai fouillé ce que l'on écrit sur le sujet
en allemand, anglais britannique américain et canadien, en français métropolitain et canadien.

Mais à chaque fois les infos n'y sont que très parcellaires ou gravement orientées ou auto-aveuglées par la marque ou le syndrome acheté, d'où ma synthèse ici.
Elle a ceci de bon, qu'elle correspond à la réflexion de l'animal aquatique qui se transmute en animal qui se destine à un autre biotope.
En sachant que dans ma réflexion il n'y a que le voyage au long cours dans un relief et un milieu très composites avec un ballast de camping.


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Avatar de David748
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  Lien vers ce message 04 Mai 2012, 19:42
Ça m'intrigue de plus en plus ces vélo-couché. Je suis curieux de connaitre la suite, lorsque tu auras reçu et essayé la bête.
Du coup tu as la suspension a l'avant et a l'arrière. Ce doit être appréciable même si c'est un peu plus lourd.

T'as eu raison de te faire plaisir! :fsb2_yes:
 
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  Lien vers ce message 04 Mai 2012, 20:17
Je prépare mon voyage plus raisonnablement que l'année dernière en m'équipant partout de matériel adapté.

Je mets tout de même ici les explications puisque je vous entretiens du poids systémique relatif à mon expédition.

Une tente: Vaude Power Lizard UL
Un Sac de couchage: Millet Baikal 750
Un matelas pneumatique Exped Downmat UL 7 M
Une veste de pluie respirante 30000 / 28000 Millet Gore-Tex Pro Shell Axon Pro GTX
Une veste polaire: Eider Celsuis II M
Un pantalon de pluie respirant: Gore Tex Paclite Shell ALP X Pants

Pour ceci, j'ai gagné un allègement de 3,5 kg et surtout en volume,
ce qui me rend sûr maintenant d'avoir fait le bon choix
en abandonnant la remorque BeeZ et en prenant les sacoches aérodynamiques latérales Ortlieb + une sur le porte-bagage dans l'ombre de mes épaules.

Avec cet allègement calculé ci-dessus,
mais en comparant le tadpole Scoprion + 3 sacoches avec mon semi-remorque + 3 sacoches de l'été dernier
j'ai un surpoids de 1,5 kg,
j'ai toujours 3 roues,
mais je suis plus aérodynamique et 3 roues sont suspendues au lieu d'1
et j'ai 400 kgs de moins de compression sur les lombaires L4/L5
et je n'ai plus aucun poids sur les mains, coudes, épaules.


J'ai bien l'impression que j'ai donc un gain énergétique certain associé à un énorme supplément de confort.

Mon objectif est de chatouiller trois jours les 130 kms et d'avoir 1 jour de pause.

En tous cas cette nouvelle combinaison mécanique m'a fait prendre la décision de faire ma boucle dans le sens horaire pour arriver dans les Îles Lofoten et Vesterålen
encore bien dans le mois de juillet, en sachant que là haut les soldes d'été commencent déjà vers le 7/10 août.

Voilà, l'année dernière je suis parti tout de même naïf et non préparé au niveau matériel. Cette année, si tout va bien je devrais rouler plus.
Message édité 9 fois, dernière édition par Rallarros, 04 Mai 2012, 21:35  

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  Lien vers ce message 20 Mai 2012, 20:53
Mon marchand de vélo vient de m'écrire que mon Scorpion Fs Rohloff a été livré chez lui vendredi 18 V
et qu'il aura fini de le configurer selon mes choix mercredi après-midi.

Le délai aura donc duré moins longtemps que pour la livraison de mon Kagu Simplon HD.
Il a en effet été commandé à la Spezi de Germersheim le 29 IV.


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  Lien vers ce message 24 Mai 2012, 7:22
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Scorpion fs Rohloff (3)

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  Lien vers ce message 30 Mai 2012, 22:34
Sacré engin,je suis fan, un jour peut-être !
Message édité 1 fois, dernière édition par Loïc, 31 Mai 2012, 10:06  

On ne va jamais aussi loin que lorsqu'on ne sait où l'on va...
 
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  Lien vers ce message 30 Mai 2012, 23:12
J'ai donc fait le bon choix avec un double-plateau de 42/52, un braquet de 17 et la boîte Rohloff.
La cadence avec les pédivelles de 155 a augmenté et je suis entre 75 et 80 tours, ce qui était un maximum avec mon vélo droit.
On s'y fait, et les rythme cardiaque et pulmonaire montent d'abord les 15 premières minutes, puis baissent vers un ralenti accéléré.

J'ai fait presque 300 km. Je n'ai jamais eu de courbatures ou autre chose en fin de virées.
Je fais maintenant mon trajet-travail de 16 km/j sur la piste cyclable du canal du Rhône-au-Rhin puis sans interruption sur celle de la Marne-au-Rhin.

Je maintiens déjà le 20 à 24 km/h dans le plat sans vent après une grosse heure de chauffe.
Chaque dernier tiers de virée, je monte facilement à 27/28 km/h et je maintiens le 25.
Il paraît qu'il faut 1000 pour entrainer les nouveaux muscles. Je pense que ça se fera plus vite chez moi.
Avec 14 vraies vitesses sur un seul plateau, on ajuste constamment la boîte Rohloff.
A l'aller je suis la prise directe N°11 et le plateau de 42, et au retour sur le plateau de 52.

Avec toutes les options, le seconde roue-dynamo, ma fixation pour sacoche latérale, l'outillage, il fait... 27 kgs,
donc je ne prends plus la remorque, et le constructeur n'autorise de toute façon pas l'utilisation d'une remorque mono-roue.
Avec ce poids aussi, en montée c'est beaucoup plus lent, mais dès qu'il y a une minuscule déclivité c'est de suite plus rapide.
Je peux monter sans élan la raide pente de mon garage sous-terrain qui doit faire du 18%.

Avec un fort vent debout, je suis 3 à 5 km/h plus rapide qu'avec le Simplon, mais surtout sans forcer.
Comparativement au droit, le vent de face est bien "moins" sensible.

J'ai fait en parcours habituel de 98 km en deux étapes en une heure de moins qu'avec mon vélo droit Simplon Kagu,
tout simplement parce que je ne m'arrête pas plusieurs fois pour soulager des douleurs, car il n'y en a strictement plus: fessiers, coudes, poignets, épaules, dos, lombaires L4 et L5, etc.

Je n'ai gardé que pour un parcours de 30 km les pédales automatiques Shimano avec les chaussures adéquates.
Ces pédales étaient pour mon Scorpion, parce que l'on peut lire partout que l'on met des Klickies avec un trike.
Mais mes pédales Ergon PC2 sont bien meilleures et surtout répartissent très largement la pression
et le pied ne tombe pas à terre et sans faire d'effort. Je n'ai donc pas de douleur et d'endormissement des pieds comme avec les Klickies.

J'ai bien l'impression que cet été je tiendrai les 13 km par jour roulant. Normalement je roule 3 jours sur 4.
Avec mon nouveau matériel de camping ultra-léger, ultra-performant et ultra-compact, je n'aurai que les sacoches latérales et la sacoche profilée de porte-bagage.
Ce trio de sacoches est conçu comme tel. J'ai un volume de 75 litres en sacoches.

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site hotchkiss


J'ai fabriqué un support pour mettre sur le côté une sacoche de guidon de vélo droit.
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Scorpion Rhin (3)

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Scorpion Rhin (5)


Un allemand est arrivé à Stavanger en Norvège en avion avec un tadpole Steintrike, et il redescend en roulant jusque vers Friboug en Brisgau, soit ~~2000 km.


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