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Trike HP Velotechnik - Scorpion fs

Avatar de Rallarros
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  Lien vers ce message 30 Mai 2012, 23:12

Reprise du dernier message

J'ai donc fait le bon choix avec un double-plateau de 42/52, un braquet de 17 et la boîte Rohloff.
La cadence avec les pédivelles de 155 a augmenté et je suis entre 75 et 80 tours, ce qui était un maximum avec mon vélo droit.
On s'y fait, et les rythme cardiaque et pulmonaire montent d'abord les 15 premières minutes, puis baissent vers un ralenti accéléré.

J'ai fait presque 300 km. Je n'ai jamais eu de courbatures ou autre chose en fin de virées.
Je fais maintenant mon trajet-travail de 16 km/j sur la piste cyclable du canal du Rhône-au-Rhin puis sans interruption sur celle de la Marne-au-Rhin.

Je maintiens déjà le 20 à 24 km/h dans le plat sans vent après une grosse heure de chauffe.
Chaque dernier tiers de virée, je monte facilement à 27/28 km/h et je maintiens le 25.
Il paraît qu'il faut 1000 pour entrainer les nouveaux muscles. Je pense que ça se fera plus vite chez moi.
Avec 14 vraies vitesses sur un seul plateau, on ajuste constamment la boîte Rohloff.
A l'aller je suis la prise directe N°11 et le plateau de 42, et au retour sur le plateau de 52.

Avec toutes les options, le seconde roue-dynamo, ma fixation pour sacoche latérale, l'outillage, il fait... 27 kgs,
donc je ne prends plus la remorque, et le constructeur n'autorise de toute façon pas l'utilisation d'une remorque mono-roue.
Avec ce poids aussi, en montée c'est beaucoup plus lent, mais dès qu'il y a une minuscule déclivité c'est de suite plus rapide.
Je peux monter sans élan la raide pente de mon garage sous-terrain qui doit faire du 18%.

Avec un fort vent debout, je suis 3 à 5 km/h plus rapide qu'avec le Simplon, mais surtout sans forcer.
Comparativement au droit, le vent de face est bien "moins" sensible.

J'ai fait en parcours habituel de 98 km en deux étapes en une heure de moins qu'avec mon vélo droit Simplon Kagu,
tout simplement parce que je ne m'arrête pas plusieurs fois pour soulager des douleurs, car il n'y en a strictement plus: fessiers, coudes, poignets, épaules, dos, lombaires L4 et L5, etc.

Je n'ai gardé que pour un parcours de 30 km les pédales automatiques Shimano avec les chaussures adéquates.
Ces pédales étaient pour mon Scorpion, parce que l'on peut lire partout que l'on met des Klickies avec un trike.
Mais mes pédales Ergon PC2 sont bien meilleures et surtout répartissent très largement la pression
et le pied ne tombe pas à terre et sans faire d'effort. Je n'ai donc pas de douleur et d'endormissement des pieds comme avec les Klickies.

J'ai bien l'impression que cet été je tiendrai les 13 km par jour roulant. Normalement je roule 3 jours sur 4.
Avec mon nouveau matériel de camping ultra-léger, ultra-performant et ultra-compact, je n'aurai que les sacoches latérales et la sacoche profilée de porte-bagage.
Ce trio de sacoches est conçu comme tel. J'ai un volume de 75 litres en sacoches.

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site hotchkiss


J'ai fabriqué un support pour mettre sur le côté une sacoche de guidon de vélo droit.
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Scorpion Rhin (3)

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tendeur sacoche (1)

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tendeur sacoche (2)

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Scorpion Rhin (5)


Un allemand est arrivé à Stavanger en Norvège en avion avec un tadpole Steintrike, et il redescend en roulant jusque vers Friboug en Brisgau, soit ~~2000 km.


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Avatar de christian69
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  Lien vers ce message 03 Juin 2012, 22:02
Salut Thom

Ahhhhhhhhhhhhhhhhh tu n'as pas chômé, je vois que tu es armé d'un bel aiguillon et que tu l'aiguilles de bonnes manières.

La bête est belle, des axes de puretés, des lignes de finesses, des caractéristiques personnalisées pour donner forces et directions ainsi que balluchon laissent à envier et j'espère qu'elle te donnera de magnifiques satisfactions pour ton voyage futur.
La chaine dentée que tu as transmis ne peut te donner la marche du crabe car la famille que tu viens de créer ne peut que transmettre un braqué ou l'équilibre parle de vérités.
Il faut la dompter et je vois que le coeur donne aux muscles un grand espoir ainsi les pistes ne peuvent arrêter cette trace que t'ai donné.

C'est un nouvel élan d'impulsions que j'admire en toi par ce mouvement vif et pensé pour te permettre de voir un déjà vu avec un horizon ou le temps va prendre une autre dimension d'admirations.

Bon entrainement et que le plaisir gagne sur les douleurs du quotidien.

A+ Christian
 
Avatar de Rallarros
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  Lien vers ce message 03 Juin 2012, 22:32
Merci christian69,

c'est juste, je suis entré dans une autre dimension.

Par exemple, sur un parcours sur la rive droite le long de champs de fraises que j'ai fait une centaine de fois,
je viens de sentir pour la première fois les fraises en roulant. C'est l'effet trike.

Après 300 km, je sens bien que mon corps est déjà bien adapté à la position, à la pression un peu plus grande sur les pédales et aux rotations du plateau que je fais osciller entre 73 et 84 tours/minute. On maintient la rotation car les pédivelles sont de 155 mm. En trike, il faut qu'elles soient plus courtes. Il paraît qu'il faut maintenir 80. Avec mon upright, j'étais à 76 au maximum et de manière épisodique et très très courte à 27 km/h sur le plat sans vent.

Ma recherche du confort avec les meilleurs accessoires que tout le monde avait suivie sur ce forum avec mon Simplon Kagu HD avait ses limites. Je le comprenais bien, même si le Simplon est de ma vie la meilleure adéquation homme/machine. Mais restaient tout de même les douleurs un peu partout après 50/60 kms. Avec le trike j'ai atteint un confort évident et en plus d'une endurance plus longue, même des performances plus élevées. En modérant cet été les performances, j'ai vraiment l'impression que je ferai ma boucle prévue. On verra. En tous cas plus de douleur. Le cœur et la respiration se sont déjà adaptés. Les 10 première minutes, il faut volontairement mettre une vitesses plus petite et un peu mouliner et rouler plus lentement. Et après on peut vraiment se lancer et tenir une vitesse en palier bien plus soutenue qu'avec le upright. Vent debout, c'est flagrant que le potentiel du couple-moteur peut bien mieux s'exprimer avec une fatigue bien inférieure. Par fort vent debout je peux déjà rester à 19/20, alors qu'avec le Simplon ça s'effondrait à 15. Et pourtant le vélo fait 27 kgs.

J'ai fait une simulation avec mon trio d'Ortlieb remplies. J'ai même une grande marge de chargement.
Tout chargé je suis à 33 kgs, mais sur le plat rien ne change, sauf au démarrage.
Les sacoches sont profilées et ne cause pas de frein aérodynamique.
Et comme elles se referment à l'arrière tel une queue, j'ai un peu la forme idéale de goutte d'eau. J'ai oublié l'appareil photo.
Je refais un entrainement en conditions réelles mercredi.

Tout compris, ça m'a coûté les yeux de la tête, mais je crois que je ne le regretterai jamais.


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Avatar de christian69
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  Lien vers ce message 04 Juin 2012, 9:34
Une autre dimension dans un autre jour.

Tu parles de ta boite à oeil que tu avais oublié, mais malgrés la résistance au froid, au chaud ainsi qu'au jeûne de ton arthropode, n'en oublies pas les bidons car je ne les vois pas sur son dos.

N"as tu pas de douleurs au niveau des pédipalpes car la position des bras pendant de longues périodes risquent d'engourdir les membres je suppose ? (voir si reposes d'avant bras ne sont pas un besoin pour ton objectif journalier assez long)

Le siège Mesh donne t'il satisfaction niveau confort, niveau aération, niveau tenue du corps ?

Que penses tu des poignées tournantes, sont elles pratiques et assez précises ?

Quel est la pression des boudins avants et arrière pour réaliser ton périple avec une charge totale non négligeable ?

Félicitations pour l'intégration parfaite de ton tableau bâbord et pour équilibrer l'ensemble je vois trés bien un tribord dans l'avenir.

Ton ordre (scorpion) est un lointain parent de l'araignée, avec de grandes capacités à s'adapter sous tous les climats. Il me fait penser à un Euscorpuis Flavicaudis par sa beauté et ses couleurs.
Le tissage de ta toile Européenne demande maintenant qu'à être parcouru pour nous en faire ressentir la goutte de rosée sous les rayons d'un soleil permanent.

A+ Christian
 
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  Lien vers ce message 04 Juin 2012, 18:43
...les mains ne servent plus qu'à se gratter l'oreille, en tous cas on ne tire plus sur les bras quand on monte en régime ou une côte.
Les mains tombent naturellement sur les poignées et les freins.

Le dérailleur de plateaux ne me sert que pour monter le garage sous-terrain.

Le siège Mesh est parfait et le dos est totalement aéré. Il y a une courbure lombaire que l'on peut régler comme dans les vraies autos (Volvo Amazon ou 142)

La poignée tournante du Rohloff est excellente et pour un oui ou un non on monte ou descend pour rester vers la cadence de 80.

Je découvre (enfin) l'architecture des échauguettes, gloriettes, frontispices de Strasbourg, car la position est naturelle en regardant des pieds au ciel.

Le premier jour de roulage est vraiment inquiétant, car à la moindre déclivité en montée tout s'effondre très gravement,
mais l'adaptation semble être pour moi très rapide.

J'ai maintenant totalement baissé le siège en arrière, et du coup ramené la bôme de presque 5 centimètres pour que les jambes ne soient jamais plates au point mort frontal.

Je vois sur le forum allemand de vélos couchés que je fréquente qu'il y a beaucoup de jeunes qui roulent en trike, mais aussi de personnes beaucoup plus âgées.

Dans les très fortes pentes on peut rouler à 1 km/h bien sûr sans tomber. Mais c'est sûr il faut avoir un développement minimal voisin du mètre quand on veut faire de la vraie montagne (18/20%).

Je recommande les fullies, car il y a toujours une bouches d’égout sur la route de Tennessee pour les roues de 20".
Et éviter les trikes dont la suspension est faite d'un bouchon de polymère (ICE).


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Avatar de Davidlong68
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  Lien vers ce message 07 Juin 2012, 19:59
Bonjour,
J'aimerai acheter un scorpion fs, et je me demandais quand à mettre des pédales crank brothers ( pour mes chaussures déjà équipées) ou bien suivant votre choix, des Ergons PC2.
D'où quelques questions:
les pieds ne bougent pas trop quand il y a des bosses?
aviez vous envisagé le système schlumpf?
Que changeriez vous si vous aviez à en racheter un autre?
Cordialement
 
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  Lien vers ce message 07 Juin 2012, 21:51
Bonjour,

les klickies de Shimano avec les chaussures appropriées ne me plaisent pas du tout.
Comme toutes les chaussures systémiques de vélo elles sont assez fines en largeur,
et comme avec un vélo couché deux-roues ou trike on pousse en réalité un peu plus sur les pieds,
on a le grave inconvénient que le système de cleats s'enfonce dans la semelle qui pourtant est bien rigide.
Mes chaussures de ville et celles de trekking sont larges et répartissent la pression.

Les Ergon PC2 sont littéralement collées sous un genre d'effet de ventouse à cause de leur forme incurvée et de la granularité 3M assez épaisse de la surface de contact.
Le pieds ne tombe pas, ne glisse pas, ne se décale pas car le positionnement intuitif tombe toujours et immédiatement dans ce fond d'écuelle.
L'image explique mieux.

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Ergon PC2 a


A cause de l'angle Varus de 6°, le pied est penché naturellement latéralement selon les études biomécaniques et ergonomiques.

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Ergon PC2 b


Le pied ne tombe pas, ne glisse pas, mais peut-être c'est aussi dû à mes trois roues indépendantes qui filtrent tout.
La suspension est tellement bien étudiée qu'il n'y a pas le moindre pompage comme sur un vélo droit.

Oui, j'ai envisagé le Schlumpf Mountain Drive qui réduit de 2,5 fois. Je crois bien que j'ai donné l'explication complète plus haut.
Le Schlumpf Speed Drive = X 1,6 et le High Speed Drive = X 2,5 fois. Pour calculer tu as ceci que tu paramètres comme tu veux: http://www.gear-calculator.com/#KB=42,52&RZ=17&GR=RLSH&TF=81&UF=1590&SL=3.5. Je reste en prise directe n°11 sur le plateau 52, mais ceci dépend de ma forme et constitution personnelles. Il n'y a pas de raison de rester en prise directe qui est la vitesse N°11 Rohloff, mais issu des vintage cars, je reste au principe de non démultiplication breveté par Louis Renault. C'est ma vitesse enclenchée de croisière sur le plat sans vent.

Je suis tellement éberlué en ce moment par le gain en couple-moteur, en endurance et naturellement en confort maximal que je ne saurais être en mesure d'évaluer ce dont j'aurais besoin de plus, hormis un poids à vide full option + seconde dynamo-moyeux bien plus bas. Je suis à 27 kgs à vide mais le rapport énergétique compense très largement le surpoids.

Le ICE Vortex répond à la légèreté, mais ne se plie pas, a une roue de 26 ou même 28 et n'accepte donc pas les remorque mono-roue telle la BeeZ,
car le constructeur ne donne pas son agrément. Elle ne fait pas le Pendolino dans les virages car le vélo ne le fait pas non plus, donc la force centripète tire sur la corde extérieure.

Les deux premiers jours on est très décontenancé en trike, car dès la moindre bobosse on peine, mais je m'adapte très vite.
Attention, des pédivelles réduites sont impératives sauf si on est vraiment grand.
Message édité 7 fois, dernière édition par Rallarros, 07 Juin 2012, 22:05  

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Avatar de Davidlong68
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  Lien vers ce message 08 Juin 2012, 20:50
Bonsoir,
Merci pour votre reponse. Je suivrai votre expédition avec intérêt. Je pense me prendre le système Ergon et peut être un jeu de braquets qui s'adapte sur le moyeu, car je ne compte pas faire beaucoup de montagne.
J'ai aussi vu le Ice sprint, et j'en ai déduit la même chose, il semble moins solide, braque moins, plus joueur aussi.
 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2012, 21:13
Sur le forum allemand que je fréquente,
ils me mettent tous en garde en me disant que sans klickies les pieds finissent à passer sous le trike.

J'ai eu beau rédiger un argumentaire comme ci-dessus, ils ont un parti pris contre les ERGON que je ne cautionne pas.
Mais comme dit, un fully aussi bien suspendu que le Scorpion fs gomme les chaos routiers ou de piste.

Mais comme sur un forum français de vélos couchés que j'ai un peu fréquenté avant mon achat,
il y a - comme avec les vintage cars - des puristes qui prennent les newbies pour des imbéciles,
et qui décochent des formules sans avancer d'arguments construits et étayés.

Si j'ai laissé béton le forum français, je reste sur le forum allemand, tout de même de très loin moins arrogant,
tout simplement parce que les recumbent à 2 ou 3 roues sont déjà des véhicules naturels dans le Fahrrad-Volk allemand (peuple vélo),
et que les pionniers là-bas ne se prennent pas pour des Pharos à pédales.
Message édité 1 fois, dernière édition par Rallarros, 08 Juin 2012, 21:19  

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Avatar de Davidlong68
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  Lien vers ce message 10 Juin 2012, 11:18
Bonjour,
Comme je possède un grand break je me demandais si je n'aurais pas intérêt à me prendre un scorpion d'occasion pour commencer.
Je serai curieux de connaître les grandes différences entre un tout suspendu, et une suspension arrière avec siège mesh?
Dans le cas ou cela me plaît, je pourrais toujours vendre le scorpion et me prendre le fs.
En effet c'est quand même un budget.
 
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  Lien vers ce message 10 Juin 2012, 12:54
Je suis entrain de faire une boucle de 130km tout chargé en conditions réelles avec mon chargement complet.
J'ai déjà fait 75km sans pause. Ce qui prouve bcp de choses. Sous le soleil je n'ai pas encore touché à ma gourde. Le corps reste apaisé.


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Avatar de christian69
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  Lien vers ce message 10 Juin 2012, 15:39
Salut le Scorpions Vosgien :fsb2_yes:

Je vois que tu avales les Km sans problème et c'est super encourageant.

Tu m'inquiètes quand même malgré ton rythme respiratoire et cardiaque correct, attention à faire une bonne hydratation et respectes bien tes sensations. (une boisson dans la matinée c'est peu)

Un point trés important pour de la durée ( et trés longue durée en heures et jours pour l'avenir) c'est la nutrition.
Suis tu un équilibre particulier et lequel pour ton alimentation ?

Dans le cas de longues durées, un apport énergétique assez important se fait en mouvement en principe, quels sont les apports solides et liquides que tu prends pendant l'effort ?

La position du corps sur le trike couché est elle bonne pour la digestion ?

Les aliments stagnent plus longtemps dans l'estomac donc il y doit y avoir un frein de l'assimilation des glucides je suppose.
Ressens tu une différence par rapport au VD, en besoins énergetiques car ces glucides doivent aller à l'effort trés rapidement ?

Bonne santé à l'homme ainsi qu'à la machine

A+ Christian
 
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  Lien vers ce message 10 Juin 2012, 17:16
(Strasbourg est en Alsace, sur la Rive Gauche)

Je suis donc rentré de ma boucle de 130 km que je fais souvent sur le Rive Droite et dans les contre-forts de la Forêt-Noire.
Je n'ai fait que la pause de midi pour manger. La digestion n'incommode plus du tout, à la différence du upright où elle remontait presque à la bouche.
Avec le upright je faisais déjà des pauses à l'aller. Je ne me suis même pas arrêté pour manger mes pommes ni quelques abricots séchés au retour.
Contre un vent fort on reste à 19/20. J'ai fait une moyenne de 20,04 sur 130 km. Au retour j'ai dépassé deux papis voyageurs belges en solex avec des sacoches Ortlieb.

Comme je ne suis pas novice en upright, j'ai mon équilibre alimentaire, c'est à dire que je me tape un repas dans un resto chez les spuntzes.
Comme je pense connaître les réactions de mon corps depuis 5 ans où je me suis remis au vélo et depuis septembre 2010 et depuis ma première expédition polaire de l'été 2011,
je pense écouter le corps. Et il me dit qu'il n'a plus mal à rien, que les lèvres ne déshydratent pas non plus.

Comme j'ai incliné au maximum mon siège et que j'ai accentué l'inclinaison de l'appuie-tête la respiration devient une ventilation naturelle.
Au début on a tendance à mettre le siège et l'appuie-tête plus droits.

Il faut écouter ses genoux et ses pieds et de suite mettre une vitesse inférieure à la moindre déclivité. Avec le Rohloff on en a 14 vraies. Comme elles sont toutes espacées de 13% on peut parfaitement affiner au roulage. Si l'on fait ceci le coeur et la respiration restent... totalement calmes. Je n'ai jamais connu ceci de ma vie sur un vélo. En montée on se fait dépasser par tous les vélos droits avec ou sans mes 17 kgs de bagages de camping, tablette androïd comprise. Mais en descente et sur le plat on rattrape très vite. Seuls me dépassent les vélos rasoirs. En montée il ne faut pas hésiter à laisser s'effondrer la vitesse. En moulinant on peu bavarder avec les piétons quand c'est du 15%. Ils sont essoufflés, mais pas moi. En fin de journée on a gagné de 1 à 2 heures et juste les genoux sont un peu chauds. Il y a un tel gain en tout (sauf en montée) que je me demande pourquoi il n'y a pas le Tour de France des vélos couchés.

A toute allure je peux faire mes respirations yoga et encore plus contrôler la respiration.

On ne transpire plus. Le siège Mesh est à recommander. On transpire juste un peu au bas de la nuque car à l'arrière du siège il y a une pochette pour clefs, portefeuille et housse de siège.

Comme j'ai pris l'option amortisseurs pour 130 kgs de charge, la tenue de route avec mes bagages reste parfaite.

Les pédales ERGON PC2 sont idéales. Je na changerai plus jamais, et surtout pas pour des klickies.

C'est sûr que ça m'a coûté les yeux de la tête ce vélo full option, mais c'est l'achat le plus intelligent que j'ai fait de ma vie.

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  Lien vers ce message 10 Juin 2012, 17:27
Quelle beauté, vraiment je suis fan et je me laisserai bien tenté mais pour l'instant j'ai d'autres priorités en vue comme de faire construire notre maison donc ce sera pour plus tard !

Merci de nous faire rêver avec ce bel engin et merci pour tes retours toujours très complets.


On ne va jamais aussi loin que lorsqu'on ne sait où l'on va...
 
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  Lien vers ce message 10 Juin 2012, 17:45
Il y a un âge pour tout, c'est normal. J'ai déjà dépassé le stade de la question de l'immobilier.
Et l'immobilier va bientôt se rembourser tout seul grâce à l'hyperinflation qui va couronner ladite crise, qui n'est que la crise des banques ( <<< ceci est mon site d'analyse économique, pas obligé d'y aller).

Avec ton plan immobilier, ce sera pour toi comme pour mes parents qui se sont tout fait rembourser avec l'inflation à deux chiffres dans les années 60 et 70.
C'est donc le moment d'acheter. Veille à bien faire attention que tes crédits ne soient pas indexables sur l'inflation et fonce. (C'est la dernière fois que je fais du HS sur ton site. Tu peux effacer)


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Avatar de cyclofranois
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  Lien vers ce message 22 Aout 2012, 14:27
bonjour
felicitations pour votre superbe voyage
Je suis intéressé par par scorpionfx
Pas à l'aise sur l'ordi est-il possible de vous joindre par telephone ?
Merci
 
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